Интервью с Еленой Сковитиной на чемпионате Европы в Турции (часть первая)
Из энциклопедии: Елена Сковитина (урожд. Миськова; р. 19 августа 1986, Бендеры, Молдавская ССР) — молдавская шашистка. Международный гроссмейстер с 2005 года; трёхкратная чемпионка мира (2005, 2006, 2015) и двукратная чемпионка Европы (2004, 2008) по русским шашкам, чемпионка мира по молниеносной игре в бразильские (2007) и русские (2009, 2015) шашки, многократная чемпионка Молдовы.
Мы очень рады были вновь встретиться. С великолепной, мудрой, элегантной и обворожительной Еленой Сковитиной. Мы записывали видеоинтервью, но словно заговоренное, оно вновь стало записываться с помехами. В этот раз работники гостиницы проявили неподдельный интерес к нам, не заметив нашей камеры. Поэтому представляем Вам текстовую версию нашей встречи.
Всеволод: Добрый вечер, Елена! Я рад нашей встрече с Вами!
Елена: Здравствуйте, Всеволод! Я тоже очень рада Вас видеть.
Всеволод: Последний раз мы с Вами встречались в Болгарии 1,5 года назад. Что изменилось в вашей жизни за эти 1,5 года?
Елена: Кардинально ничего не изменилось. Остались какие-то цели, которые мне интересны: шашки как вид спорта, семья как семья. И всегда приходится делать выбор, задавая себе вопрос – что сейчас важнее? Но мне нравится играть в шашки! Я получаю удовольствие. Говорят, что не так много людей любят шашки так, как их люблю я. Может льстят, не знаю. [Улыбается]
Всеволод: Приятно слышать, когда человек признается в любви нашему общему любимому делу. Шашкам. И, конечно, я вновь с удовольствием смотрел, как вы играете в мужском турнире, где собрались 22 лучших гроссмейстера. Отмечают, что это сильнейший турнир с 2015 года. Высокая конкуренция! И вы в этой конкуренции, по-моему, заняли высокое 7-е место.
Удалось ли Вам выиграть кого-то из топовых мужских гроссмейстеров?
Елена: К сожалению, нет. Я сыграла только с тремя, сыграла вничью. Была близка к победе, но точно так же были близки и мои соперники. Череда ошибок, и приходилось искать варианты самостоятельно. Сейчас это большая проблема. Все перешли на “железо”, все используют компьютер. Самостоятельный поиск решения – он атрофируется. На мой взгляд это серьезная проблема для будущего шашек.
Всеволод: Сколько времени Вы сами работаете с “железом”, если конечно с ним работаете?
Елена: Я не работаю с “железом” в таком количестве, как наверное остальные спортсмены. Я по-другому строю свои тренировки. Есть позиции, которые необходимо знать, и уже на них строится узнавание – к чему она (эта позиция) сведётся.
И как бы игра строится вокруг знания, а не знания вокруг игры! – если Вы понимаете, о чем я. То есть я считаю, что если у тебя есть определённый багаж знаний, неважно, как ты будешь знать теорию! Если ты позицию узнаешь – это тебе поможет. Но это лично мое мнение, оно субъективное. Знаю, что многие занимаются просто “зубрёжкой”, кому-то это помогает. Конечно, без знания теории мы не справимся, но умение анализировать за доской – оно сейчас в приоритете.
Как мы сегодня обсуждали, “шашки начинаются 4 на 4”. Если ты не умеешь играть позицию 4 на 4, не можешь посчитать позицию – то это уже не шашки!
Всеволод: С Ваших слов получается, что это лекарство против тех, кто сидит все время за “железом”, играет на Гамблере и в принципе не изучает теории или позиции (маленькие), которые являются самыми сложными на маленькой доске?
Елена: Ну нет, конечно. Тут всегда в комплексе работа: сначала надо научиться считать, потом надо научиться решать комбинации. Ну, кто как. Обычно это идёт рука об руку. Потом ты учишь позиции, потом этюды. Здесь много очень… часто ты сталкиваешься с тем, что тебе не хватает сил, выносливости, ресурсов по знаниям, чтобы реализовать что-то. Здесь все вместе.
Я смотрела сегодня, как играл Михальченко. Ничего вроде бы сверхестественного, но он пытался “продавить” всеми возможными способами, даже в ничейном эндшпиле. Да, может, он не использовал все возможности, но в таких ситуациях ты понимаешь, что надо бороться до конца, пусть твой соперник потратит ресурсы. Может, где-то ты его зацепишь и сделаешь результат.
Всеволод: Я долгое время не могу найти ответ на такой вопрос: чем отличается гроссмейстер от мастера? И что есть такого в гроссмейстере, чего нет в мастере?
Елена: Наверное в глубине. Он (гроссмейстер) глубже считает.
Всеволод: Как этому научиться?
Елена: Не сдаваться. Очень часто люди сдаются… А до победы остается полшага.
Всеволод: И опять возвращаясь к стереотипному вопросу о мужских и женских шашках. Играя в таком сильном мужском гроссмейстерском турнире, чем отличается данный турнир от остальных, от женских?
Елена: Мне повезло, что все-таки были не очень сложные жеребьевки. И поэтому мы просто играли в шашки. Мне не приходилось уходить в глубокую защиту или искать единственные пути к спасению. А играть в шашки, скажем так, простые позиции, то тут… у кого нервы крепче, тот и побеждает, или кто лучше считает. Могу еще раз отметить, что мне в этом повезло.
А наблюдая, например, за партией, как играл С. Белошеев с Н. Стручковым, там эндшпиль очень тяжелый. Он у нас встретился на соревнованиях, на чемпионате Молдовы среди мужчин. Тоже в принципиальной партии, и…. не справились, не справились (игроки). То есть здесь знания имеют колоссальную силу! Если у тебя нет знаний (как играть такие позиции), то ты можешь быть очень умным (в 10 тысяч раз), но если ты не знаешь, то за доской не разберешься! К сожалению… это так.
Всеволод: Мужской турнир он более жесткий, более циничный?
Елена: Ну…он более циничный, но… как бы это сказать, обычно он циничный в оценке, в отношениях, но не по отношению к партиям. Там совершенно другая история. Но это лично мое мнение. Ребята играют хорошо. Знают, что если ты попрешь, то можешь получить по лбу. Поэтому многие осторожничают. Их в этом упрекнуть нельзя.
Всеволод: Есть ли у вас “скальпы” гроссмейстеров-мужчин? Может за эти полтора года, вы кого-то добавили себе в коллекцию?
Елена: К сожалению я не играла в Мемориале Н. Грингруза, не сложилось; но я играла достаточно успешно со многими гроссмейстерами. Я играла в этом турнире с М. Горюновым, с Ю. Королевым, с Н. Стручковым и сыграла вничью с ними. Победы были раньше над И. Доской, М. Норелем, может еще над кем-то. А, и однажды, в далеком 2009 году, Николай Абациев предложил свою систему жеребьёвки. И предложил юным дарованиям сыграть в эту таблицу. Я подошла и спросила разрешения сыграть. И я сыграла в том турнире и мне случилось перебиться с Сергеем Белошеевым. Он не ожидал моего напора. Позиция была незнакомая и первую партию я выиграла. Однако ему удалось отбиться. Так что ничья.
Всеволод: Какая роль отводится психологической подготовке? И как Вы настраиваетесь на игру?
Елена: Ну… это прям такие бронебойные вопросы…. Психологическая поддержка и уверенность являются краеугольным камнем… Кто-то медитирует, кто-то молитвы читает. У нас, по-моему, половина турнира молитвы читают. Кому-то нужна тишина или спокойствие. У каждого свое. Тут нет универсальных решений. Надо искать, что тебя делает спокойным, уверенным. Поэтому…
Всеволод: Очень часто в спорте считается, что если спортсмен выиграл Олимпиаду или он просто сильный спортсмен, то это обязательно сильный характер. Точно так же мы иногда накладываем штампы на актеров: если актер играет алкоголика, то он обязательно пьет и в жизни. Согласны ли вы с таким стереотипом, что сильный игрок в шашки – это всегда сильная личность в жизни.
Елена: Ну, может, она и сильная личность в жизни. Но надо же понимать, где её проявлять. То есть для мужчин характерна доминантность и в отношениях они тоже стремятся доминировать. А у женщин такое дело не “прокатит”. Ты не можешь быть с сильным характером и всех в семье ставить в угол. Я считаю, что это неправильно. Как бы у нас общество все-таки патриархальное. И с этим приходится мириться. И плюс – это правильно, когда каждый знает свою роль. Лично мое мнение: не надо взваливать на себя больше, чем ты можешь пронести! В какой-то момент ты сломаешься и виноват будешь только ты сам!
Поэтому, Вы знаете, сила женщины – не в её силе, сила женщины – в её слабости. Где-то отойти в сторону и сказать: “А дальше, дорогой, ты сам!”. Или довериться. Это тоже проявление какой-то силы и здравого смысла. Одно дело, когда ситуация патовая и ты понимаешь, что надо “засучить рукава” и работать. Другое дело, когда ты понимаешь, что эту работу сделать не можешь, её может сделать только любимый муж, отец, другой человек. И надо вовремя уйти в сторону. Это целое искусство. Люди тратят на это всю жизнь.
Всеволод: Тогда, где заканчиваются шашки для сильного гроссмейстера и начинается семья? Где провести эту тонкую грань?
Елена: Честно говоря, первые годы семейной жизни для меня были семейной трагедией. Потому что ты не до конца понимаешь, что надо делать с ребенком, как найти взаимопонимание с мужем. Для меня начало семейной жизни было эмоционально затратным. Но наверное спасает любовь. И нашу семью спасла любовь. Потому что, если нет любви, нет привязанности, то нет смысла строить отношения. Всегда хочется встать и уйти, если этого нет. Тебя ничего не держит. Повторюсь – но если есть любовь, то грань вы не заметите; это будет просто Ваша жизнь.
[Продолжение следует…]